{"id":55332,"date":"2026-03-06T00:27:04","date_gmt":"2026-03-05T22:27:04","guid":{"rendered":"https:\/\/graf.cat\/?p=55332"},"modified":"2026-03-13T00:50:26","modified_gmt":"2026-03-12T22:50:26","slug":"apropos-mercat-de-les-flors-poliana-lima","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/graf.cat\/es\/apropos-mercat-de-les-flors-poliana-lima\/","title":{"rendered":"Apropos Mercat de les flors, entrevista con Poliana Lima"},"content":{"rendered":"

Aprovechando la oportunidad de sumergirnos m\u00e1s en profundidad en el imaginario de la core\u00f3grafa y bailarina Poliana Lima, que presenta tres de sus piezas estos d\u00edas en el Mercat de les flors, le propusimos un encuentro que compartimos en esta entrevista.\u00a0
\n<\/b><\/b><\/p>\n

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Entrevista completa en audio aqu\u00ed<\/a>\u00a0[]((<\/h5>\n

 <\/p>\n

– Antes de adentrarnos en tus procesos de creaci\u00f3n, quer\u00edamos pedirte una breve presentaci\u00f3n tuya, en cuatro l\u00edneas qui\u00e9n es Poliana Lima.\u00a0<\/strong><\/p>\n

Yo soy Poliana, soy core\u00f3grafa, bailarina, directora y docente de danza. Yo dir\u00eda las cosas t\u00edpicas, soy mujer, soy cis, soy brasile\u00f1a de origen y llevo 16 a\u00f1os en Espa\u00f1a, que me parece una caracter\u00edstica espec\u00edfica y adem\u00e1s atraviesa las piezas que voy a presentar en el Mercat, en la cuesti\u00f3n de la migraci\u00f3n, de la mezcla. Esta ser\u00eda una manera de presentarme desde lo pragm\u00e1tico, usando las categor\u00edas, como mujer, migrante, 42 a\u00f1os\u2026, pero sabiendo que una siempre es m\u00e1s que esto, sabiendo que las categor\u00edas son puntos de encuentro y no son la verdad en s\u00ed mismas.<\/p>\n

– Tu pr\u00e1ctica art\u00edstica se genera o se estimula a partir de la intuici\u00f3n y de los sue\u00f1os, hablas de un estadio pre-verbal, que luego se va definiendo a trav\u00e9s del lenguaje para poder compartirlo. <\/strong>Hablas de un pensamiento m\u00e1gico y de coraz\u00f3n. \u00bfNos podr\u00edas explicar un poco m\u00e1s sobre este proceso de escucha a la intuici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Bueno, yo creo que est\u00e1n las l\u00f3gicas de la raz\u00f3n y de articular de manera literal el pensamiento en lenguaje, cuando una palabra va detr\u00e1s de la otra. Y yo me sit\u00fao m\u00e1s en la esfera de la sensaci\u00f3n y la percepci\u00f3n. Claro, yo eleg\u00ed la danza, es mi veh\u00edculo principal. Defiendo el cuerpo y sus formas, que no son iguales a las formas de la palabra.<\/p>\n

Aunque ambas esferas no son iguales en t\u00e9rminos formales, s\u00ed que lo son en importancia. E incluso yo dir\u00eda que el mundo est\u00e1 infinitamente m\u00e1s regido por esa capa que no es pensada m\u00e1s que por la capa que consideramos racional. Digamos que yo siento que el cuerpo es lo impensado, como si fuera la base del iceberg y la palabra fuera s\u00f3lo su punta.<\/p>\n

Adem\u00e1s, si has tenido alguna dificultad en la vida, sabes que a veces dices cosas que no se puedes hacer con el cuerpo, est\u00e1s atravesada por otras fuerzas que te impiden los comportamientos que crees que deber\u00edas tener. Siento que mi pr\u00e1ctica se basa en esto, no est\u00e1 construida desde lo racional.<\/p>\n

Yo sent\u00eda las piezas, la creaci\u00f3n, el bailar, con una urgencia de dar forma, no desde la palabra o el pensamiento sino desde lo visual, lo f\u00edsico y mis coordinaciones motoras, a trav\u00e9s de la tensi\u00f3n muscular, dir\u00eda. Y dar forma para, literalmente, poder sacarlas de m\u00ed y encontrar un orden y un sentido. La danza durante mucho tiempo cumpli\u00f3 una funci\u00f3n vital e incluso de salud, aunque el objetivo no era terap\u00e9utico. Es desde este lugar que me acerco, sabiendo que la danza es un oficio p\u00fablico, y que aunque tome como referencia mi cuerpo y mis sensaciones, esto se tiene que convertir en algo exterior, en una forma coherente capaz de dialogar con otras personas y otras experiencias.<\/p>\n

El objetivo era poder contribuir al arsenal colectivo de las im\u00e1genes que tenemos para el mundo, es abrir un intercambio. No es tanto sobre m\u00ed, es sobre lo que est\u00e1 entre mi cuerpo y lo dem\u00e1s. Y si tengo suerte como artista, tal vez mi experiencia y las formas que yo encuentro puedan servir a m\u00e1s personas o abrir preguntas de manera colectiva.<\/p>\n

Este ser\u00eda, de modo muy resumido, el modus operandi<\/em>, desde lo impensado a la forma. Obviamente, en alg\u00fan momento esto pasa por la palabra y por intentar organizar una serie de conceptos para llegar a una forma p\u00fablica.<\/p>\n

\"\"<\/h1>\n

– En relaci\u00f3n a este proceso, explicas que una vez que emerge el material esc\u00e9nico, este se prioriza sobre toda la conceptualizaci\u00f3n, y si se ha generado una distancia grande en relaci\u00f3n a la imagen inicial, no es un problema, siempre se priorizan los materiales, lo que ocurre.\u00a0<\/strong><\/p>\n

Siento que lo que es, es m\u00e1s fuerte y m\u00e1s importante de lo que yo creo que deber\u00eda ser y en ese sentido no soy nada proyectista. Algo de proyecto tienes que haber inicialmente, una hoja de ruta, pero para comenzar a entrar en un territorio y acotar, porque si no, no haces nada. Y una vez empiezas a hacer, puedes ir viendo por d\u00f3nde te lleva. Me gusta la escucha, el descubrimiento, la revelaci\u00f3n en el propio proceso de algo que a\u00fan no sab\u00eda que exist\u00eda.<\/p>\n

Tal vez no estoy vinculada tanto al control como a la deriva, me gusta no saberlo todo de antemano. Me parece interesante no agarrarse al concepto, justamente estamos en un momento que parece que el concepto lo es todo y la pr\u00e1ctica queda a un lado, y yo soy muy cr\u00edtica con eso.<\/p>\n

En Brasil estudi\u00e9 Ciencias Sociales y me gradu\u00e9 en sociolog\u00eda. Creo que el oficio de un investigador en humanidades o o filosof\u00eda es muy diferente, trabajan con conceptos. Pero yo siento que, en el arte, el oficio es otro, se trata de dar forma a la materia que eliges, que puede ser la palabra, pero a veces el artista se pierde y piensa que con el concepto es suficiente. Creo que son trabajos diferentes, como artistas aportamos en otras direcciones, como dar im\u00e1genes y texturas, literalmente aportar al consciente colectivo. Y aunque tu materia sea la palabra, tu sinopsis no agota tu pieza, es decir, el ejercicio est\u00e1 en c\u00f3mo dialogan estos conceptos con la materia elegida y c\u00f3mo la transformas.<\/p>\n

En mi caso, el punto neur\u00e1lgico es el cuerpo, que es crucial en la manera como organizo la escena y la coreograf\u00eda. Es importante para m\u00ed reivindicarlo, y pasar tiempo con \u00e9l, con esa materia, movi\u00e9ndose. No sentirse satisfecha s\u00f3lo con tener buenas ideas, porque las piezas no est\u00e1n hechas de ideas sino que tienen que trascender y encarnarse plenamente.<\/p>\n

– En cada una de las piezas trabajas con performers profesionales, cuyos or\u00edgenes y bagajes culturales son diversos y est\u00e1n relacionados con la migraci\u00f3n o, como en ocasiones denominas, \u2018el exilio\u2019. \u00bfC\u00f3mo dialoga el proceso de creaci\u00f3n en tu pr\u00e1ctica art\u00edstica con estas diversidades culturales?<\/strong><\/p>\n

A m\u00ed me encantan las piezas colectivas y no siempre tengo la oportunidad de hacerlas, pero para The Common Ground <\/em>la confluencia de muchas nacionalidades fue una gran preocupaci\u00f3n. Ya hab\u00eda hecho piezas colectivas antes, en las que hab\u00eda muchas bailarinas espa\u00f1olas y algunas brasile\u00f1as. No siempre trabajo con personas extranjeras, aunque cuando eres migrante, muchas veces te unes a otros migrantes.<\/p>\n

En The Common Ground<\/em> fui adem\u00e1s liberada de la identidad que siempre he tenido, siempre ha estado la pregunta de la identidad, de qui\u00e9n soy, que est\u00e1 muy vinculada a la cuesti\u00f3n del concepto y la materia. Qu\u00e9 f\u00e1cil es una categor\u00eda \u00absoy mujer\u00bb, pero la pregunta es, qu\u00e9 es ser mujer, porque yo no entiendo muy bien qu\u00e9 es. Siento que la pregunta ha estado en la identidad, si est\u00e1s en el cuerpo acaba explotando la identidad porque no puedes sostener las categor\u00edas. La cosa, la materia, siempre explota el concepto, al menos desde mi perspectiva, y esa siempre fue mi pregunta respecto a la identidad.<\/p>\n

Con Oro Negro <\/em>y The Common Ground<\/em>, a partir del 2019, empec\u00e9 a hacerme la pregunta de la identidad y un aspecto concreto que son las herencias culturales que se convierten en cuerpo. No es que t\u00fa hables de las herencias culturales, es que las herencias culturales est\u00e1n en tu cuerpo, son fuerzas activas y se presentan en forma de tensi\u00f3n muscular, de gestos. Por ejemplo, el volumen de la voz, o cuando hago gestos grande, y todo esto tiene que ver con ser brasile\u00f1a y con la herencia latina.<\/p>\n

Entonces, para m\u00ed, todo lo que empec\u00e9 a abrir con Oro Negro <\/em>y con The Common Ground <\/em>circula alrededor de este universo de culturas y c\u00f3mo \u00e9stas, y consecuentemente las danzas de cada lugar, est\u00e1n marcadas por una escritura cultural que es corporal. De modo que no podr\u00eda hablar sobre comunidad y diversidad si los int\u00e9rpretes no lo tuviesen en su propio cuerpo. Para m\u00ed es en la materia donde est\u00e1 el concepto, en la materia ya tiene que estar aquello sobre lo que estoy reflexionando. Y respecto a la diversidad, lo diverso y lo com\u00fan son dos caras de la misma moneda, no existe nada que sea com\u00fan y que no sea diverso. Si piensas en cualquier organismo, cualquier cosa que te parezca que es id\u00e9ntica a s\u00ed misma, en cuanto te acercas m\u00e1s, ver\u00e1s que internamente contiene diferencias.<\/p>\n

Entonces, claro, no resuelvo nada con la pieza, ni mucho menos, pero me hago las preguntas que nos fuimos haciendo a lo largo del proceso, y c\u00f3mo convertir la diversidad y lo com\u00fan en un dispositivo esc\u00e9nico. Y lo que encontramos fue que el dispositivo ten\u00eda que ser una construcci\u00f3n de un material com\u00fan f\u00edsico, de gestos, pasos, danzas, giros, saltos, expresiones faciales. Donde cada int\u00e9rprete construye cuatro frases de un minuto con un cat\u00e1logo espec\u00edfico, como un salto, diez giros, danzas que ya hayas bailado. Como si cada uno hubiera generado un avatar de s\u00ed mismo y dentro de s\u00ed mismo est\u00e1 su cultura. Un avatar, un clich\u00e9 de s\u00ed mismo y las cosas que supuestamente te representan, que algunas cosas son muy personales, otras son m\u00e1s culturales y son literalmente clich\u00e9s, y vamos rotando y en esta rotaci\u00f3n vamos habitando el material del otro. Y el entrenamiento y el ejercicio de la pieza nos fueron informando al respecto de las diferencias, los acuerdos, lo com\u00fan, y c\u00f3mo habitar el material del otro, en el que tambi\u00e9n apareces t\u00fa. Eres m\u00e1s t\u00fa cuando est\u00e1s habitando el material del otro y, sin embargo, ves clar\u00edsimamente que no es el tuyo. Sientes que a esta persona no le pega nada este paso pero, sin embargo, est\u00e1 brillando mucho en este material. Nos fue explotando, de verdad, la dualidad entre lo que es lo com\u00fan y lo diverso.<\/p>\n

Y yo creo que el p\u00fablico tiene que estar atento a ver lo que est\u00e1 pasando, literalmente ver, tiene que estar con nosotros ejercitando su mirada, casi como una invitaci\u00f3n a descubir lo que est\u00e1 pasando, porque adem\u00e1s el dispositivo va haciendo variaciones, no es simplemente un circuito y se agota en el circuito. Esto que parece que una persona lo hac\u00eda, ahora lo hacen seis, no s\u00e9, como que fuimos dando vueltas.<\/p>\n

Tiene algo burlesco, buf\u00f3nico, tiene un pulso con el p\u00fablico, y nosotros que estamos bailando somos esta gente rara, porque todo es un poco enrarecido, un poco c\u00f3mico, un poco exagerado e histri\u00f3nico. Y claro, mi invitaci\u00f3n es que, a lo largo de las repeticiones el p\u00fablico deje de ver a los que son raros desde fuera. Tal vez si pasa tiempo con nosotros mir\u00e1ndonos con atenci\u00f3n, tal vez podr\u00eda pensar que esto sea un retrato del mundo. Eso nos podr\u00eda pertenecer a todas, ser\u00eda mi deseo m\u00e1s grande, pero no necesariamente ocurre. Y tambi\u00e9n me parece muy interesante esa parte de invitaci\u00f3n al p\u00fablico, a lo que emerja dentro de s\u00ed mismo. Supongo que s\u00ed que habr\u00e1 personas que en esa rareza empiecen a encontrar aspectos reconocibles, que en el fondo el carnaval tiene algo de eso, te pones un disfraz y \u00e9ste te protege, no eres t\u00fa, pero eres m\u00e1s t\u00fa.<\/p>\n

Son cosas que est\u00e1n enterradas, pero como est\u00e1 el marco del disfraz, las puedes vivir, puedes abrir todo el espectro de ti mismo. Algo que me estimula mucho de la danza es que est\u00e1 siempre desplegando la multiplicidad del espectro, no es una cuesti\u00f3n de elegir, sino que es esto y tambi\u00e9n lo otro. A veces es la alternancia, pero otras veces en la misma imagen est\u00e1 todo y no necesariamente tienes que acotarlo, sino permitirte vivirlo y cruzarlo.<\/p>\n

\"\"<\/h1>\n

– Una parte importante de la investigaci\u00f3n que nutre tu pr\u00e1ctica art\u00edstica tiene conexi\u00f3n con las di\u00e1sporas afrodescendientes en el mundo, desde tu cultura de origen, que es Brasil, hasta la relaci\u00f3n con Espa\u00f1a, lugar en el que resides desde hace a\u00f1os, y tambi\u00e9n con Inglaterra, en relaci\u00f3n al encuentro con Yinka Esi Graves en vuestra propuesta conjunta A place to dance<\/i>. \u00bfNos podr\u00edas compartir un poco m\u00e1s de estas culturas que se van entrecruzando en tu camino, y que de alguna manera sientes que han estado presentes en ti a trav\u00e9s de tu pasado?<\/strong><\/p>\n

Aqu\u00ed entramos en terreno delicado, y es evidente que yo soy una mujer blanca, soy le\u00edda como blanca, no padezco ning\u00fan tipo de racismo. Cuando hablo y se nota mi acento puede ser que viva alguna situaci\u00f3n, pero no las vivo mucho, porque tambi\u00e9n est\u00e1 mezclado con un tema de clase. Hay un aura de clase, por eso mucha gente quiere ser artista, yo siempre lo pienso, es un estatus, es de las pocas profesiones que, siendo pobre, puedes acceder a ciertos capitales simb\u00f3licos. Creo que se habla muy poco de clase social en el arte, y que deber\u00edamos hablar m\u00e1s de esto, porque tambi\u00e9n todos los discursos que se arman, muchas veces est\u00e1n muy vinculados a la clase social. Yo soy una mujer blanca, brasile\u00f1a, que migra. Llevo ya diecis\u00e9is a\u00f1os migrada en Espa\u00f1a y no creo que haya una persona brasile\u00f1a que, a\u00fan siendo blanca, pueda negar la importancia y la relevancia de la di\u00e1spora africana en la formaci\u00f3n de la cultura brasile\u00f1a. Y obviamente, es lo que m\u00e1s se hizo y lo que m\u00e1s se hace, hay gente que se reivindica como plena heredera de colonos, \u201cyo soy italiana\u201d, dicen, porque tambi\u00e9n hay la patolog\u00eda de las personas que crecieron en un territorio que fue colonizado, donde todo lo bueno es lo blanco, lo europeo, es un deseo de parecerse al centro del discurso, porque eso es lo que tiene valor social.<\/p>\n

Y esto opera mucho, y hay una negaci\u00f3n de los valores civilizatorios de las culturas africanas en la formaci\u00f3n de Brasil. Todo lo que se conoce como imagen institucional de Brasil, cuando piensas en Brasil est\u00e1 el carnaval, la sensualidad, la alegr\u00eda, son elementos de las culturas africanas y pueblos originarios, obviamente con sus mezclas, pero son tomados como representaci\u00f3n del territorio nacional, sin atribuir en ning\u00fan momento, sin dar los cr\u00e9ditos y sin conocer la historia de los pueblos afrodescendientes y originarios. Yo tard\u00e9 mucho en entenderlo, porque en Brasil se cuenta la historia de Portugal y de Europa, aprendemos esto en la escuela, pero en ning\u00fan momento entiendes por qu\u00e9 comes lo que comes, por qu\u00e9 vistes lo que vistes, porqu\u00e9 bailas como bailas, por qu\u00e9 el portugu\u00e9s que hablamos es abierto, no es como el que se habla en Portugal. No te cuentan esta historia, pero estamos todos sumergidos en ella.<\/p>\n

Desde hace veinte a\u00f1os se aplica una pol\u00edtica de cuotas en las universidades p\u00fablicas, que Lula realiz\u00f3 a principios de los dosmil para personas negras y racializadas, y as\u00ed empez\u00f3 un movimiento en que las personas negras empiezan a ascender socialmente a trav\u00e9s de la educaci\u00f3n, y empiezan a contar su historia, por eso soy una superfan de las cuotas en todo. Deber\u00eda haber m\u00e1s cuotas de mujeres, es muy importante. Y Brasil est\u00e1 contando su historia de otra manera, y es algo muy necesario, ya que es la mayor di\u00e1spora fuera de \u00c1frica.<\/p>\n

Por ejemplo, yo soy mujer blanca, pero mi abuelo es un hombre negro, casado con una mujer muy blanca. Mi padre se alisaba pelo y yo nunca entend\u00eda porqu\u00e9, mi hermano lo hac\u00eda tambi\u00e9n, y esto me hace ver c\u00f3mo la cultura de un pa\u00eds est\u00e1 presente en las comunidades, est\u00e1 presente en las familias, y est\u00e1 presente en mi cuerpo. Esta es la reflexi\u00f3n que yo creo que es importante hacer, c\u00f3mo las culturas son fuerzas en el cuerpo, y te afectan, afectan a tus gestos, afectan a todo. La pregunta de la identidad me la cuestiono hace a\u00f1os, desde 2014 cuando gan\u00e9 el certamen coreogr\u00e1fico de Madrid. Mi pregunta era sobre c\u00f3mo se transmite la violencia, porque Brasil es un pa\u00eds violento, yo he vivido, hemos vivido un mont\u00f3n de violencia en la familia, y es evidente, porque un pa\u00eds que est\u00e1 fundado en la esclavitud, en la trata de seres humanos, es un pa\u00eds radicalmente violento. Esto se transmite, y ah\u00ed me qued\u00e9 con la Shoah, Charles Lanzmann, la cuesti\u00f3n de los jud\u00edos y c\u00f3mo se transmite la violencia, como una cadena, lo que hace dif\u00edcil pararla. Y el acto es interrumpir la violencia, porque la violencia se transmite de manera casi natural. Y en Brasil la pregunta sobre la violencia me urg\u00eda, porque en mi cuerpo ya lleg\u00f3 mucha violencia, much\u00edsima. Y en Oro Negro<\/em>, de alguna manera, eso me acerc\u00f3 m\u00e1s, es que no quiero representar nada, es que mi cuerpo es pura violencia. Fue pura violencia y grito.<\/p>\n

Por eso tambi\u00e9n me interesa la gente que habla de lo que conoce, porque lo vivi\u00f3, porque el conocimiento es su cuerpo, es su carne. Y creo que las m\u00faltiples culturas son un poco esto, es el cuerpo entrecruzado por m\u00faltiples culturas. Para m\u00ed, en la expresi\u00f3n de una persona ya est\u00e1 presente toda la cultura, y est\u00e1 presente la historia colectiva que la atraviesa.<\/p>\n

En el proyecto A Place to Dance<\/i> empez\u00e1bamos hablando de esto, pero tambi\u00e9n de c\u00f3mo nuestro cuerpo est\u00e1 cruzado por m\u00faltiples sitios. Yinka es una mujer afroinglesa, de padre jamaicano, con madre de Ghana, pero que crece en Inglaterra, a la vez le interesa el flamenco y vivi\u00f3 en Sevilla. Y c\u00f3mo en esta multiplicidad ninguna de las categor\u00edas nos determinan, nos agotan, y el convencimiento de que no hay una cosa que sea m\u00e1s verdad que otra. Es decir, si has crecido en una cultura muy estable o no has tenido necesidad de cuestionar el status quo<\/i>, las cosas te parecen como verdad. Y si has estado sumergido, por tu condici\u00f3n de vida, en un sitio donde las cosas se hacen as\u00ed pero tambi\u00e9n hay otras formas de hacer, entonces te haces preguntas. Por tanto yo no puedo imponer una sobre la otra, tambi\u00e9n creo que va apareciendo un horizonte \u00e9tico, y con Yinka hemos hablado mucho de esto. Tambi\u00e9n siento que hemos coincidido en el cuerpo como un locus<\/i>, un locus <\/i>muy importante de conocimiento y sabidur\u00eda, y el ritmo como un lugar de uni\u00f3n y colectividad. Para nosotras no es que el ritmo sea cualquier cosa, es que es una tecnolog\u00eda ancestral que las di\u00e1sporas africanas han sabido defender como conocimiento, como religi\u00f3n, ciencia y espiritualidad, ciencia y arte a la vez, y nosotras de alguna manera invocamos esto. Y lo que tiene sentido en un acto de danza es volver a la conciencia de que los actos esc\u00e9nicos son actos de participaci\u00f3n, que el p\u00fablico tiene una responsabilidad, est\u00e1 ah\u00ed presente con nosotros, tiene que poner de su parte. Es volver a la conciencia de que parece que estamos aisladas, pero no, estamos totalmente entrelazadas.<\/p>\n

– \u00bfDe manera muy directa, qu\u00e9 tres im\u00e1genes se te revelan cuando piensas en cada una de estas tres piezas que presentas en Mercat de les flors, Oro negro<\/em>, The Common Ground<\/em> y A Place to Dance<\/em>?
\n<\/strong>
\nPara Oro Negro dir\u00eda furia, de Common Ground dir\u00eda, en portugu\u00e9s ser\u00eda ‘deboche’ que ser\u00eda como ‘burla’, y dir\u00eda tambi\u00e9n ‘goce’, porque me sent\u00ed muy libre haci\u00e9ndola, yo creo que nos ha generado un ambiente de mucha libertad, pero definitivamente dir\u00eda ‘burla’. Y en A Place to Dance<\/em> dir\u00eda ‘centro’, no s\u00e9 c\u00f3mo se interpretar\u00e1, pero yo dir\u00eda ‘centro’.<\/p>\n

– En Oro negro<\/i>, emerge una relaci\u00f3n entre los diferentes elementos, el petr\u00f3leo y la negritud, el oro y el valor, lo brillante en di\u00e1logo con lo opaco, la claridad y la oscuridad, el extractivismo y el desplazamiento, lo individual y lo plural, un solo a dos cuerpos. \u00bfC\u00f3mo dialogan estos elementos en la escena, c\u00f3mo se relacionan entre s\u00ed y qu\u00e9 revelan de toda la investigaci\u00f3n que has ido desarrollando en esta propuesta?<\/strong><\/p>\n

Bueno, yo sab\u00eda que quer\u00eda hablar de esta herencia, con todo el riesgo que conlleva, como creadora, mujer, pero blanca, hablando de un tema que a lo mejor s\u00f3lo lo puedo hablar como extranjera, estando fuera de mi pa\u00eds. Yo sab\u00eda que no podr\u00eda tocar el tema de qu\u00e9 es pertenecer a Brasil, qu\u00e9 es mi origen brasile\u00f1o, que es innegablemente un origen tambi\u00e9n negro. Yo no podr\u00eda hablar de esto sin que hubiera una persona negra conmigo. Entonces, sabiendo que me colocaba tambi\u00e9n en el ojo del hurac\u00e1n del debate, sab\u00eda que ten\u00eda la necesidad de hacerlo y sab\u00eda desde qu\u00e9 lugar lo estaba haciendo. Un lugar para m\u00ed de honrar, algo que yo siento como un tesoro. Si tengo alegr\u00eda de pertenecer a Brasil, es por las cosas que fui descubriendo.<\/p>\n

Mi deseo inicial fue un deseo m\u00e1gico de como cambiar mi cuerpo por el cuerpo de un hombre negro. Yo bailaba a mitad de la pieza y de repente en alg\u00fan momento aparec\u00eda \u00e9l y es como si yo me hubiera convertido en este abuelo, porque aparte, la pieza empieza con una dedicatoria que es para mi padre y para el padre de mi padre. Esto es lo que genera m\u00e1s fricci\u00f3n en la pieza, este linaje masculino, el poder de lo masculino, y tambi\u00e9n con esa cadena de la violencia. En mi caso, como han sido situaciones violentas que llegan de alguna manera a mi cuerpo, espec\u00edfico fundamentalmente por un linaje que es masculino, que tambi\u00e9n coincide que es un linaje vinculado a la esclavitud, de manera directa, porque yo no s\u00e9 todos mis antepasados, seguro que hay m\u00e1s imbricaciones que desconozco. Entonces eleg\u00ed a un alumno, que en la \u00e9poca de Oro Negro llevaba ocho a\u00f1os siendo mi alumno y le propuse que fuera \u00e9l, que me acompa\u00f1ara en la pieza. R\u00e1pidamente entend\u00ed que no pod\u00eda hacer lo que era mi deseo inicial, que era como cambiar mi cuerpo por el suyo, porque pens\u00e9, como en el teatro ya nadie cree en la magia, simplemente no se va a entender.<\/p>\n

El\u00a0 gesto que me gustar\u00eda hacer, y no consigo, es que quer\u00eda que fuera una presencia casi fantasmal, una presencia silenciosa, constante. Que el punto de fuga, el punto de perspectiva de la pieza, cuando te escapas de m\u00ed te vieras con sus ojos.<\/p>\n

\u00c9l aparece y est\u00e1 todo el tiempo en escena, y no nos tocamos nunca, no hay ninguna interacci\u00f3n entre su cuerpo y el m\u00edo. Para m\u00ed, literalmente, era como el deseo, como que su presencia invitara, como si estuviera presente en otro plano. Y yo llevo unas gafas negras, que me tapan todo el ojo. Es como que yo no tengo ojos, y \u00e9l s\u00ed tiene, yo me muevo, soy agitada, soy lenta, y \u00e9l es un perenne, \u00e9l est\u00e1 y mira, y yo no tengo ojos y me muevo.<\/p>\n

En Oro Negro<\/em>, siempre hubo la cuesti\u00f3n de escarbar, como quien escarba en su propio cuerpo como un territorio. Y en esa pregunta de qui\u00e9n soy yo, qu\u00e9 heredo, c\u00f3mo este malestar y las alegr\u00edas que habitan mi cuerpo son verdaderamente m\u00edas, c\u00f3mo llegan hacia m\u00ed, c\u00f3mo moldean mi cuerpo\u2026, porque lo que es evidente es que mi cuerpo no es carne empaquetada al vac\u00edo.<\/p>\n

Y en alg\u00fan momento apareci\u00f3 la palabra Petr\u00f3leo, que es un recurso, que es un tesoro realmente, y a la vez, el grado de violencia para ceder a este tesoro es tremendo. Y eso yo creo que ha despertado tambi\u00e9n mucha incomodidad en las personas, tambi\u00e9n alegr\u00edas, pero tambi\u00e9n incomodidades en plan, no es clara, es ambigua.<\/p>\n

Mi cuerpo est\u00e1 siempre siendo le\u00eddo de acuerdo con el cuerpo de Chumo. Este cuerpo negro y dorado, est\u00e1 siempre siendo le\u00eddo en relaci\u00f3n al m\u00edo, que es blanco, y est\u00e1 vestido de negro, de acuerdo con su cuerpo negro, vestido de dorado. Que para m\u00ed es como literalmente la manera m\u00e1s cercana que yo encontr\u00e9, como si mi cuerpo se hubiera duplicado, como si hubiera dos cosas estuvieran ocurriendo a la vez<\/p>\n

Y llega un momento, en el fin del show, que yo extrapolo. Voy al patio de butacas y pongo mi cara delante de la cara de la gente y entonces yo como creadora y como int\u00e9rprete, me di cuenta de que Poliana realmente no existe, porque cada persona est\u00e1 viviendo algo totalmente personal respecto a mi cuerpo, porque mi cuerpo es una pantalla. Y claro, me reafirm\u00f3 a\u00fan m\u00e1s en la cuesti\u00f3n p\u00fablica, o sea, si soy feliz en mis di\u00e1logos, en mi propuesta, es que Poliana desaparece realmente. En Poliana, aunque haya brotado desde experiencias que son personales, al poner un espacio p\u00fablico y organizar la materia de una determinada manera, yo como persona soy totalmente transparente, porque cada persona est\u00e1 viendo sus prejuicios, sus alegr\u00edas, sus miedos, lo que considera que tiene que ser correcto, lo que considera que est\u00e1 fatal.<\/p>\n

\"\"<\/h1>\n

– En Common ground <\/i>abordas muy espec\u00edficamente lo ficcional, la dimensi\u00f3n fant\u00e1stica. La diversidad y la comunidad, que de alguna manera ser\u00eda lo individual en relaci\u00f3n a lo colectivo. C\u00f3mo es la vivencia en tu pr\u00e1ctica art\u00edstica desde el rol de directora e int\u00e9rprete, y en di\u00e1logo con todas las diversidades que forman parte de este common ground<\/i>, desde los cinco performers hasta el equipo completo que configuran la propuesta.<\/strong><\/p>\n

Pues, con Common Ground<\/em>, yo siento que fue dif\u00edcil el montaje, porque realmente cuando salgo no estoy viendo la pieza completa, hay un agujero. Y tambi\u00e9n para ensayar, para limpiar, yo siento que tambi\u00e9n hay un cuidado formal con los elementos, la temporalidad, la llegada a los sitios, que yo no pude dirigir m\u00e1s all\u00e1, porque yo estoy dentro. Y tambi\u00e9n estoy pendiente de la creaci\u00f3n, y tampoco puedo descansar en el papel del int\u00e9rprete. Luego entras en la funci\u00f3n, y me olvido. Cuando estamos bailando hay que olvidarse de que yo he dirigido esto, lo pasamos genial, y siento que hay mucho cari\u00f1o, y que hasta cuando entramos a bailar, la pasamos muy bien, y nos re\u00edmos mucho. Principalmente porque yo soy la que se equivoca, la que primero se r\u00ede, en plan, mira chicos, lo siento mucho aqu\u00ed, es que no siento para nada que funcione desde el control. Creo que funciona muy bien ser directa, y decir lo que necesitas, las instrucciones, lo m\u00e1s claro posible, pero en el momento de la performance, y cerca de la performance es la autonom\u00eda, y quien tiene el savoir-faire es el int\u00e9rprete, y en lo que hagamos uno tiene que entrar con confianza en lo que hace.<\/p>\n

Y yo siento que s\u00ed que lo hemos logrado, y creo que eso tambi\u00e9n fue una cosa interesante, que m\u00e1s de una persona me dijo, Poliana, qu\u00e9 hermoso ver tambi\u00e9n que est\u00e1s ah\u00ed, literalmente como una m\u00e1s. Y es que realmente me sent\u00ed feliz haciendo este proceso, porque cuando estoy con ellos, mientras bailamos, hay algo m\u00e1gico, es como vivir mi mundo del sue\u00f1o, como se est\u00e1 haciendo carne. Qu\u00e9 hermoso poder estar haciendo esto con esta gente que entienden su carne a su manera. Y yo siento que la pieza, de alguna manera, ha permitido esto, que naci\u00f3 m\u00e1s de la escucha que de una imposici\u00f3n.<\/p>\n

– En A place to dance h<\/i>ablas de devolverle la pertenencia, \u00bfcual ser\u00eda esta pertenencia en origen, c\u00f3mo emerge ese pasado para dar sentido al presente? El lenguaje coreogr\u00e1fico en esta pieza se nutre del ritmo para generar el movimiento, el ritmo de una tecnolog\u00eda ancestral no hegem\u00f3nica. \u00bfPodr\u00edamos hablar de ritmos percusivos del coraz\u00f3n de \u00c1frica?<\/strong><\/p>\n

Yinka y yo hemos conversado mucho sobre la di\u00e1spora africana en Brasil, y obviamente, ella es una mujer negra, afroinglesa, eso est\u00e1 presente en su pr\u00e1ctica 24-7. Pero hemos compartido mucho la reflexi\u00f3n al respecto de la cultura, del moldear y generar una cierta pertenencia.<\/p>\n

Entonces fuimos en b\u00fasqueda de los entendimientos, del encuentro y de las cosas que nos conectaban. Y esto tambi\u00e9n nos implic\u00f3 salir las dos fuera de lo que hac\u00edamos solas, fuera de lo que sabemos hacer, para encontrarnos. Es decir, ampliar nuestra pr\u00e1ctica para poder abrazar lo que hace la otra, encontrarnos y entendernos como un lugar que pudi\u00e9ramos abrazar y defender.<\/p>\n

Aparte, compartimos la reflexi\u00f3n sobre los valores que consideramos incre\u00edbles de las culturas de matriz africana: el ritmo, el cuerpo y la danza, que no son elementos puramente decorativos.<\/p>\n

En un acercamiento a la danza y al ritmo como algo que genera comunidad, que puede curar, que es conocimiento y ciencia. Y que son formas de conocimiento y formas de relacionarse que no est\u00e1n vinculadas a lo racional, sino que son propias del cuerpo, y para nosotras ten\u00eda que ver con poner esto en el coraz\u00f3n. Y aparte el ritmo tiene algo colectivo, que nos hace ensancharnos m\u00e1s all\u00e1 de la burbuja del individuo moderno, que literalmente tiene una historia posterior a 1492. La historia moderna del mundo est\u00e1 vinculada a la historia moderna de Europa, en que se separa el cuerpo del cosmos. El cuerpo aparece de una manera el yo, y ahora estamos en el l\u00edmite de esto.<\/p>\n

Y con las consecuencias nefastas que este camino nos trae. Y no es que sea nefasto de por s\u00ed, es porque, claro, esto se est\u00e1 llevando a las \u00faltimas consecuencias y tiene sus l\u00edmites. Entonces yo entiendo que tambi\u00e9n hay una intenci\u00f3n y una b\u00fasqueda de reivindicar y mirar otras formas culturales que han salvaguardado tecnolog\u00edas y formas de relacionarse con el mundo. Yque son pertinentes y que tal vez deber\u00edamos mirar, porque es importante.<\/p>\n

Siento que ya nos hemos encontrado ah\u00ed, en una pregunta que es a la vez filos\u00f3fica, pol\u00edtica. Y hemos articulado desde el ritmo, con los b\u00e1sicos. \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 el primer ritmo? Bueno, obviamente en la respiraci\u00f3n. La respiraci\u00f3n, la voz y el ritmo percutido. \u00bfQu\u00e9 idea tengo del ritmo percutido? Pues ninguna, pero tambi\u00e9n s\u00e9 que cualquier persona puede percutir algo, entonces tambi\u00e9n es entrar en una danza desde lo m\u00ednimo.<\/p>\n

Tambi\u00e9n nos interesaba que esto pueda ser asequible, no tiene por qu\u00e9 ser complejo, puede ser sencillo y puede ser totalmente afirmado en el cuerpo. Entonces fue desde ah\u00ed que fuimos tirando. Y tambi\u00e9n porque desde una cultura espec\u00edfica y un elemento que nos parece pertinente y relevante, poder ver que esto, nos puede ayudar a todas. Pero para ello hay que reconocer que no hay una cultura que est\u00e1 por encima de la otra. Esto no lo abordamos en la pieza de manera directa, pero s\u00ed por ejemplo con la invitaci\u00f3n a la DJ Umu Kala, que es de Mauritania aunque vino muy chiquitita a Espa\u00f1a. Ella hace un viaje sonoro al principio y al final pasando por diversos sitios. Estas m\u00fasicas pasan por diversos lugares de territorios en \u00c1frica, pero tambi\u00e9n por diversos lugares de la di\u00e1spora africana. Entonces el p\u00fablico entra a un espacio que inicialmente a lo mejor no son las m\u00fasicas que habr\u00e1 escuchado, pero est\u00e1 siendo invitado desde otra escritura cultural a habitar un elemento que nos puede poner tambi\u00e9n en com\u00fan. Esa conexi\u00f3n. Desde lo ancestral, lo cultural, el cuerpo.<\/p>\n

______
\nAPROPOS<\/a> son contenidos hechos a prop\u00f3sito de algo que sucede en nuestro contexto art\u00edstico. En esta ocasi\u00f3n, en colaboraci\u00f3n con el Mercat de les Flors, presentamos esta entrevista con motivo del programa expandido que presenta Poliana Lima este mes de marzo.<\/p>\n

Fotograf\u00edas:<\/strong> \u00c1lvaro G\u00f3mez Pidal, Miguel \u00c1ngel Rosales<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Siento que lo que es, es m\u00e1s fuerte y m\u00e1s importante de lo que yo creo que deber\u00eda ser. Me gusta la escucha, el descubrimiento, la revelaci\u00f3n en el propio proceso de algo que a\u00fan no sab\u00eda que exist\u00eda.<\/p>\n","protected":false},"author":95,"featured_media":47529,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[551],"class_list":["post-55332","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-apropos-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/55332","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/95"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=55332"}],"version-history":[{"count":23,"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/55332\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":55638,"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/55332\/revisions\/55638"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/47529"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=55332"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/graf.cat\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=55332"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}